47% des suisses idiots? - Folie passagère 228
Mais que se passe-t-il en Suisse ces temps-ci ? Pays si tranquille d'habitude dont on ne cesse d'entendre parler depuis quelques semaines . Il y eut d'abord le coup de pouce donné à Eric Woerth en lui refilant la liste de 3000 vilains petits cachotiers qui préfèraient, pour leurs économies, la chaleur des coffres suisses à la froideur des déclarations fiscales françaises. Le secret bancaire n'est plus ce qu'il était. Il y eut ensuite l'arrestation de Polanski. Le brave Monsieur passait depuis de longues années une bonne partie de son temps chez les helvètes et d'un seul coup de coucou, la justice suisse l'embastille prestement. Bref…
Et puis voilà que ce matin, le monde entier est saisi par leur dernière lubie: l'interdiction de construire des minarets prononcée, à 57 %, par une votation populaire. Les fachos locaux, offusqués par la présence incroyable de 4 minarets déjà constuits, n'imaginaient pas en voir d'autres en érection. Je ne reviendrai pas sur les réelles motivations de ce vote ( racisme, anti-islam, haine de l'autre, etc..) ni sur la géo-localisation des résultats (les 3 cantons francophones ont voté contre cette idée saugrenue), d'autres s'en chargeront bien mieux. Non, je m'élèverai juste contre les 47% de suisses qui ne se sont pas exprimés. 47% des votants suisses n'ont pas daigné sur un tel sujet se déplacer pour aller votationer. Ce chiffre est, selon moi, tout aussi honteux que ce 57% nauséabond . Si la liberté d'expression, le droit à la différence, le respect de la religion d'autrui et la tolérance ne sont pas capables de motiver les esprits libres, alors… oui 47% des suisses sont des idiots, non ? C'est vrai que si l'on se souvient des dernières européennes, on est aussi idiots qu'eux en France question abstention…mais bon…
Le petit + qui n'a rien à voir avec: Il y a 3 semaines, tout le monde se moquait de la Roselyne et de la grippe A qu'il fallait ignorer, aujourd'hui, ça se bouscule, ça coince et ça peste au portillon pour l'injection…
D'accord, pas d'accord: le dico du Corto












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corto74 écrit :
Ajouté le 6 décembre, 2009 à 10:28@Lika: oui j aime bien les posts de 14141, tout bien posés et réfléchis.
La cloche du minaret de l’eglise m a fait bien rire mais on ne badine pas avec la religion, vs me ferez donc 4 sourates,3 paters et 2 Ave ! Bises a vous
Lika Launay-Spitzer écrit :
Ajouté le 6 décembre, 2009 à 3:38J’apprécie ce que dit 14 141. C’est quelqu’un qui réfléchit, et qui essaie de prendre du recul, de rester raisonnable.
En fin d’après-midi, je faisais la queue chez la fleuriste à l’heure de l’angélus, et dans le lointain, des cloches se sont mises à sonner. D’accord, c’était peut-être pas très malin, mais j’étais d’humeur à plaisanter : “Tiens, ai-je dit, on entend la cloche du minaret de l’église”. Seul un homme d’une trentaine d’années a souri. Trois femmes m’ont regardé d’un sale oeil, et la fleuriste a plongé le nez dans son bouquet en préparation.
jf écrit :
Ajouté le 4 décembre, 2009 à 15:33On débat sur les mosquées en France, mais on ne débat pas sur les églises dans les pays musulmans.
Le jour où il y a aura autant d’églises dans les pays musulmans que de mosquées en France alors, peut-être, que l’on pourra parler de tolérance.
La tolérance à sens unique a ses limites.
Remettre en cause nos traditions sous prétexte que ça choque les autres, faut quand même pas abuser !
corto74 écrit :
Ajouté le 4 décembre, 2009 à 10:26@nachu et jeremie: On l a bien compris cette histoire de minarets n est qu un pretexte. Il n y en a que 4 en suisse et une douzaine en France. Biz
Nachu écrit :
Ajouté le 4 décembre, 2009 à 8:50Les clochers et les minarets ont le même rôle,appeler les fidèles à la prière.C’est bien évidemment un prétexte.
Je respecte les religions,j’aimerais qu’elles me respectent…
jeremie écrit :
Ajouté le 3 décembre, 2009 à 14:04Cochers ou minarets, c’est la même chose. Si c’était moi, il n’y aurait ni clocher, ni minaret… Mais je respecte les croyants, contrairement aux suisses. Les gens qui vivent dans un pays quel que soit leur religion ont le droit d’avoir un lieu pour prier qui soit digne
Marianne ARNAUD écrit :
Ajouté le 2 décembre, 2009 à 17:14Mon cher Corto,
Où êtes-vous donc passé ?
Laissez-moi deviner : vous n’avez pas fini de compter l’argent de la quête du Sidaction ; vous êtes parti visiter tous les minarets de votre canton ; vous faites vos courses de Noël ; vous ne vous sortez pas de l’écriture de cette lettre d’amour que tout le monde vous a conseillé d’écrire ; vous avez attrapé la grippe A(H1N1) ; vous avez rencontré… euh non, je ne voudrais pas être indiscrète ; ou bien ? (comme disent les Suisses)
Quoiqu’il en soit revenez nous vite, car on s’emmerde grave sans vous !
corto74 écrit :
Ajouté le 2 décembre, 2009 à 10:22@14141: en effet c était tous le sens du débat hier chez Taddéi avec Guy Sorman. Ne pas confondre islam intégriste = islamiste et les musulmans de france. Sorman jugeait ces musulmans modérés trop discrets d’ou la place donnée injustement aux islamistes. Bises
14 141 écrit :
Ajouté le 2 décembre, 2009 à 10:03@boutfil: Merci de ne pas confondre Islamistes et Musulmans! Visiblement tu regardes trop la télé ;o) !
Nous avons la chance en France d’accueillir des populations venant des quatre coins du monde. J’ai beaucoup d’amis de confessions diverses et d’origines très diverses! Revenir en arrière? De quoi? De qui? Ils sont là, ils ont leurs cultures de départ, leurs cultes et leurs propres codes. Je suis souvent en contradiction avec eux. Ma famille est sur le sol français depuis plusieurs générations et nous avons payer un lourd tribut à la Nation Française (déportation par des gendarmes français, morts pendant la guerre d’Algérie…) et avons adopté la culture et les codes de la société qui nous a accueilli; il y a plus de 80 ans maintenant. C’est à force de discussions, d’échanges, de partages et de mélanges que les mentalités changent et bougent. Tout comme pour l’homosexualité, les homophobes ne voudraient certainement pas voir un “marais” déboulé à Lyon, Amboise, Rouen ou dans leur petite ville de province!
Les Islamistes déversent certes de propos anti : sémite, homo, français, occidental, modernité, femme, … tu peux t’amuser à en rajouter. Mais les musulmans de France ne les écoutent que d’une oreille sans vraiment leur prêter attention. Et pourquoi? Tout simplement par ce qu’ils sont en contact avec leur société d’accueil. Les musulmans de France sont beaucoup plus tolérant que nous ne puissions l’imaginer. Nous devons les aider à s’intégrer davantage afin qu’ils puissent par eux-même empêcher le discours Islamiste.
@Corto: je ne suis pas un érudit parisien, mais j’ai réaliser plusieurs documentaires sur la question architecturale religieuse. Et puis j’habite en province!!!
Bises
Lika Launay-Spitzer écrit :
Ajouté le 2 décembre, 2009 à 2:02Très beau, le visage tatoué. Un vrai regard.
boutfil écrit :
Ajouté le 1 décembre, 2009 à 19:33Les minarets ne sont pasle problème à la base, mais, par exemple, il y a une énorme mosquée dans mon quartier..le vendredi toutes les rues sont fermées pour cause de prière..on passe pas…bon..et l’église qui est sur le trottoir d’en face???pas d’accès???et le caillassage tous les dimanche de la dite église parce qu’il parait q’elle offusque les musulmans se rendant à la mosquée???
Ce n’est pas de la xénophobie, ce n’est pas du racisme, mais faites attention!! à force de tout tolèrer par ” tolérance” vous finirez par ne plus pouvoir revenir en arrière…et souvenez vous de ceci, une mosquée est une ” terre d’islam” là ou elle est….
l’Islam ne doit pas, sous prétexte d’anti racisme, prendre une place trop importante, c’est une religion, intolérante comme touts les religions et c’est aussi une politique de vie…….veillons à ce qu’elle ne nous soit pas imposée……
corto74 écrit :
Ajouté le 1 décembre, 2009 à 17:16@kinia: Que diable un peu d ouverture et de pardon, c’est tt de meme bien loin tout cela, non ? ( ca va l’énerver notre kinia ):)
@didier: n’auriez vous pas suivi ce qui se passe en suisse et en autriche de^puis quelques temps ?
@lika: “faire prendre la mayonnaise xénophobe.” c’est tout a fait cela vous avez compris le sens de mon courroux (coucou )
@marianne: il a l air bien cet imam bordelais, Biz
Avis!: Le nombre des commentaires et la longueur de certains prouvent bien que ce sujet est digne d intérêt et de passions…
En fait, vous l’avez bien compris j’espère, ce n est pas tant les minarets qui m’importe, c’est le discours véhiculé, sous entendu, par les populistes suisses qui a travers ce referendum-prétexte veulent développer une xenophobie et une montée en puissance d’idées nationalistes d’un autre temps. Un coup c’est les musulmans avec les minarets, un coup les français avec le projet de train annemasse-Genève ( qui va amener la racaille…) et le discours comme quoi les travailleurs frontaliers leur piquent leur boulots…
special thanks a 14141 pour son erudition parisienne
BIz
Jessica Fletcher écrit :
Ajouté le 1 décembre, 2009 à 16:20@Poussin: Nos églises datent pas de la semaine dernière et sont représentatives d’une époque où la religion était totalement aliénante… On en conserve certaines pour des raisons historiques ou architecturales mais faut pas oublier que la tendance est à la destruction d’églises aussi en ce moment…
Poussin écrit :
Ajouté le 1 décembre, 2009 à 15:36Nous avons bien nos églises, nos cathédrales…pourquoi pas des minarets…d’ailleurs je trouve ça plutôt interessant comme architecture…et puis de toutes façons le financement est purement privé alors pourquoi ne pas respecter les religions de chacun ?
Jessica Fletcher écrit :
Ajouté le 1 décembre, 2009 à 14:00Bah sans vouloir être taxé de raciste à deux balles, j’approuve ces résultats… Les minarets ne sont pas nécessaires à la pratique du culte musulman et pour moi ils n’ont pas leur place dans le paysage yolalahi -hou suisse. Intolérance? Non du tout, seulement je vous conseille la visite des hauts quartiers de la ville de Bellegarde-sur-valserine. Là bas la femme porte le voile, le peuple parle arabe (et une bonne partie exclusivement l’arabe), les filles européennes se font insulter de putes. Je vous assure que téléporté là bas sans indice, il en faut pour deviner qu’on est en France. Il n’est pas question là bas de manifestation culturelle ou purement religieuse d’une communauté mais carrément d’intégrisme. Alors si en plus faut modifier le paysage citadin avec des minarets bah je suis pas vraiment d’accord. Je ne dis pas qu’être français c’est ne pas être musulman, mais que je veux un paysage européen en france. Je trouve pas cela moche un minaret, mais voilà, ca n’a rien à faire sur la carte postale de nos villages. Faut quand même pas déconner, plus la France se dit laïque, plus on voit de la religion partout, des constructions de temples, de mosquées… Alors oui le problème sur la papier, j’ai rien contre la construction des minarets, mais dans la réalité c’est quand même un édifice bien réél et pas minuscule, religieux supplémentaire qui va s’imposer à mes yeux.
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